Cocktailforum

09. Januar 2008, 00:46
krizzz
360 Beiträge

Jemand, der sich nur "normal" mit Cocktails beschäftigt is ja auch nicht jeden Tag in einem Cocktailforum aktiv. Leute die sich gern/viel damit befassen werden den Unterschied schmecken, und denen ist es das dann auch eben wert.

So ist es halt mit allem. Jemand der sich z.B viel mit Computer etc beschäftigt hat in der Regel auch teureres Equipment als ein Ottonormal-User Zwinker

Jeder setzt sich selbst seine Prioritäten, was ja das interessante an der Sache ist.
09. Januar 2008, 00:54
Gripsy
384 Beiträge

Flo du gibts gleich einen weiteren Grund an warum die hochwertigen Cocktails so teuer seien können!
Weil nur sehr wenige Menschen solche Cocktails trinken, muss der Inhaber die Gewinnspanne größer machen, damit er bei weniger verkauften Drinks noch genug verdient.


09. Januar 2008, 09:54
p.k
4665 Beiträge

Gripsy schrieb:
Flo du gibts gleich einen weiteren Grund an warum die hochwertigen Cocktails so teuer seien können!
Weil nur sehr wenige Menschen solche Cocktails trinken, muss der Inhaber die Gewinnspanne größer machen, damit er bei weniger verkauften Drinks noch genug verdient.



Hmmm... das ist eine gefährliche Rechnung. Höhere Preise bedingen geringeren Absatz - der Schuß geht sehr leicht nach hinten los. Wie gesagt, ich bin gerne bereit, angemessene Preise zu zahlen, aber wenn ich merke, daß überkalkuliert wird, meide ich den Ort. (neulich in einer Kneipe: 2cl Bombay Gin für 4,50.... Frechheit!)

WinkWink
09. Januar 2008, 12:22
jean.11
8193 Beiträge

Das war in Tschechien das Schönste - die Preise in Gaststätten und Bar`s.
0,5 Liter Bier 35 Kronen, das sind etwa 1,30 €.
Ein B 52(Kahlua, Baileys und Grand Marnier) 5cl für 65 Kronen also 2,45 €.
Cocktails bis 80 Kronen (3 €).
Verwendete Spirituosen - Malibu, Grand Marnier, Beefeater Gin, Tequila Olmeca 5cl je 30-35 Kronen (1,15-1,30 €).
Nur beim Rum gab es überall nur Bacardi.Traurig Leider denken alle das muss so sein Wuetend
09. Januar 2008, 15:44
Flo
5375 Beiträge

krizzz schrieb:
Jemand, der sich nur "normal" mit Cocktails beschäftigt is ja auch nicht jeden Tag in einem Cocktailforum aktiv. Leute die sich gern/viel damit befassen werden den Unterschied schmecken, und denen ist es das dann auch eben wert.

So ist es halt mit allem. Jemand der sich z.B viel mit Computer etc beschäftigt hat in der Regel auch teureres Equipment als ein Ottonormal-User Zwinker

Jeder setzt sich selbst seine Prioritäten, was ja das interessante an der Sache ist.

Also ich bin Informazik Student und habe zB ein billigeres Notebook als el....... Die Rechnung stimmt also nicht. Und ich wäre auch nicht bereit 40 DM(!!!) für einen Cocktail auszugeben. Den mixe ich mir dann lieber selbst daheim.
09. Januar 2008, 15:47
Flo
5375 Beiträge

Gripsy schrieb:
Flo du gibts gleich einen weiteren Grund an warum die hochwertigen Cocktails so teuer seien können!
Weil nur sehr wenige Menschen solche Cocktails trinken, muss der Inhaber die Gewinnspanne größer machen, damit er bei weniger verkauften Drinks noch genug verdient.


Aber irgendwann ist auhc ne Grenze erreicht, wo dann der Preis wieder so hoch ist, dass die Bestellungs-Zahlen rapide runtergehen und diese Rechnung nicht mehr decken können. Und soviele Leute gibt es nicht, die
1. den Unterschied schmecken und dann
2. diesen Cocktail sich heutzutage leisten können oder wollen.

Natürlich ist dann gegen das Preisleistungsverhältnis nichts zu sagen, aber ich würde mir dann lieber zu Hause was Mixen. das kommt mich wesentlich billiger. Selbst wenn du eine Flasche für 80 Euro hast und vll 4 cl für deinen Cocktail brauchst sind das gerade mal 3 Euro Anteil. DieSäfte und Sirups sind ja nicht dass was das Ganze so teuer macht. Dazu noch die PErsonalkosten..... Und das Ganze soll dann 17 Euro kosten??? Sorry no way! Wenn ich mir überlege müsste ich dafür 2 Stunden Nachhilfe geben( und ich gebe nur 3 pro Woche!!!)
09. Januar 2008, 15:58
p.k
4665 Beiträge

Hi Flo,

natürlich ist das Mixen zu Hause günstiger. Aber: nur in einer richtig guten Bar kann man seinen Horizont erweitern (Dank an Triobar!), und da kosten Cocktails eben etwas mehr. Ich bin aber auch nicht bereit, für 3 oder 4 Euro Zutatenwert 20 Euro hinzublättern... in richtig guten Bars passiert das auch nicht. Wenn allerdings in einem Cocktail für 8 Euro Zutaten drin sind, dann sind 20 Euro schon ok.

Nebenbei: bei den richtig guten Bars war ich immer sehr positiv von den Preisen überrascht.

WinkWink
09. Januar 2008, 16:00
Flo
5375 Beiträge

Klar bei 8 Euro ist das schon etwas näher. Trotzdem müsste ich dann auf einiges anderes verzichten und dann bleib ich doch lieber bei meiner Apfelschorle Grins
09. Januar 2008, 16:48
Gripsy
384 Beiträge

p.k schrieb:

Hmmm... das ist eine gefährliche Rechnung. Höhere Preise bedingen geringeren Absatz - der Schuß geht sehr leicht nach hinten los. Wie gesagt, ich bin gerne bereit, angemessene Preise zu zahlen, aber wenn ich merke, daß überkalkuliert wird, meide ich den Ort. (neulich in einer Kneipe: 2cl Bombay Gin für 4,50.... Frechheit!)

WinkWink



Das Verhältnis zwischen einem guten Preis und außreichend Gewinn hinzubekommen macht einen guten Geschäftsmann aus! Aber ich glaube das brauche ich dir nicht zu sagenZwinker


@Flo natürlich ist auch für mich ein 20€ Cocktails weit außerhalb meiner Möglichkeiten. Würde aber gerne solche Bars besuchen wenn ich mal genug verdiene!
07. Februar 2008, 02:16
brutha
39 Beiträge

jean.11 schrieb:
Das war in Tschechien das Schönste - die Preise in Gaststätten und Bar`s.
0,5 Liter Bier 35 Kronen


Das war aber schon teuer. Wir haben (IIRC Laechel nicht mehr als 30, teilweise nur 25-27 Kronen bezahlt...
07. Februar 2008, 11:38
Triobar
539 Beiträge

Flo schrieb:

Natürlich ist dann gegen das Preisleistungsverhältnis nichts zu sagen, aber ich würde mir dann lieber zu Hause was Mixen. das kommt mich wesentlich billiger. Selbst wenn du eine Flasche für 80 Euro hast und vll 4 cl für deinen Cocktail brauchst sind das gerade mal 3 Euro Anteil. DieSäfte und Sirups sind ja nicht dass was das Ganze so teuer macht. Dazu noch die PErsonalkosten..... Und das Ganze soll dann 17 Euro kosten??? Sorry no way! Wenn ich mir überlege müsste ich dafür 2 Stunden Nachhilfe geben( und ich gebe nur 3 pro Woche!!!)


Flo denke mal nach...
Ich biete dir in meiner Bar ein Service den du nicht
kennst und aber gerne mal nutzen (geniessen) wuerdest,
dazu gibt es nur eine Handvoll Bars auf der Welt die diesen Service anbieten.
Was ist dieser Service wert...???

stell dir vor du waerest der einzige in deiner Gegend der Nachhilfe geben koennte...
was waere der Unterricht dann wert???
Du koenntest dann sogar mehr als 10 Euro verlangen und du wuerdest genug Kunden finden.
oder aber jeder koennte Nachhilfe geben und tut es auch,
glaubst du du wuerdest dann noch 8,50 die Stunde bekommen?

Personalkosten sind der eine Punkt,
Miete ein anderer, Strom bitte nicht vergessen,
upss auch die Steuer muss bedacht werden,
die Versicherungen sollte man ebenfalls nicht vergessen,
Wasserkosten sind doch arg gestiegen in den letzten Jahren,
die Einrichtung - schliesslich willst du an einem Tresen sitzen,
ach und die ganzen Elektrogeraete und das Equipment...
das laeppert sich...
GEMA-Gebuehr muss auch gezahlt werden, IHK-Beitrag wird faellig, Glaeser, ach ja vielleicht muss ja auch noch ein Kredit zurueckbezahlt werden.
ich hoere hier einfach mal auf... okay??

Glaubst du wirklich du koenntest alle Feinheiten aus einer 200 Euro Flasche herausholen???
Hast du wirklich alle Zutaten um das Optimium aus dem Drink zu holen?
Weisst du wie man ihn noch verfeinern kann?
Verstehst du denn Rezeptaufbau oder aber mixt du nur nach?
Ciao MikeZwinker
07. Februar 2008, 12:02
Flo
5375 Beiträge

Ich glaube behaupten zu können dass ich auch etwas davon verstehe ein Rezept zu erstellen. Zwar vielleicht nicht so gut wie andere aber dafür müsste ich dann auch mehr Zeit investieren die ich nicht habe also beschränke ich mich (meistens) aufs Mixen.
Klar bestimmen Anfrage Angebot den Preis. Aber irgendwann ist eine Grenze erreicht an dem dieser Preis nicht mehr gerechtfertigt ist! Ich kann ja auch nicht 30 Euro pro Stunde verlangen selbst wenn ich der einzige wäre der das kann. Gar nicht zu reden davon, dass sich das keiner leisten könnte außer wenigen Ausnahmen.
Und bei 20 Euro für einen Cocktail (außer die Zutaten rechtfertigen dies) ist diese Grenze eindeutig überschritten. Das ist meine Meinung. Vielleicht mag es sein, dass man anders denkt wenn man mehr Geld zur Verfügung hat.
Zu den ganzen Kosten die dua aufgezählt hast:
Klar gibt es diese Kosten und gerade deswegen sind ja Getränke oder Deinstleistungen ja auch außerhalb der eigenen vier Wände teurer. Nur kenne ich auch andere gute Beispiele die die Preise lange Zeit sehr niedrig halten und trotzdem gute Qualität bieten.
Wenn man mal cocktails mit Essen vergleicht:
Man kann auch GUT ( nicht mittelmäßig!) Essen ohne teure Preise zu bezahlen!
07. Februar 2008, 12:34
p.k
4665 Beiträge

@Flo: bevor ich bei Mike war, dachte ich auch, ich hätte Ahnung von Cocktails. Hatte ich aber nicht; trotz den weit über 20 Jahren, die ich schon Cocktails trinke. Das war auch der Grund, warum meine Frau eher selten einen selbstgemachten Cocktail mitgetrunken hat... inzwischen ist das anders.

Was die Preise angeht: Qualität hat eben ihren Preis, sowohl beim Trinken als auch beim Essen. Sicher sind 20 Euro für einen Drink Geld; aber wenn die Qualität stimmt... ich gebe lieber 20 Euro für einen guten, als 6 Euro für einen schlechten Cocktail aus. Ist beim Essen genauso - ein ordentliches Menu ist eben unter 50 Euro nicht darstellbar.

WinkWink
07. Februar 2008, 12:39
Flo
5375 Beiträge

Da muss ich dir widersprechen! Ein gutes Essen ist definitiv für deutlich unter 50 euro zu haben.
aber wir reden ja hier über Cocktails. Mag sag dass Mike ein richtiger Könner seines Fachs ist; kann ich leider nicht beurteilen; nur würde ich für ein Getränk trotzdem nicht 20 Euro ausgeben, vielleicht einmal zum Testen, aber nicht ständig.
07. Februar 2008, 12:40
Triobar
539 Beiträge

@Flo
ich mixe seit ich 14 bin und lerne jeden Tag dazu -
das ich viel zu wenig weiss (inzwischen bin ich 35).
Ein Rezept zu verstehen oder aber es nachzumixen -
ist etwas voellig anderes.
Ich bin keineswegs der Meinung das ein Drink immer teuer sein muss - das er gut ist,
aber umgekehrt sollte man es auch nicht immer am Preis festmachen was ein Drink wert ist.
Ich habe Drinks oftmals rausgegeben die viel mehr Wert waren,
als das was ich verlangt habe.
Wenn ein Drink bei dir die Erkenntnis ausloest das es da draussen noch viel mehr gibt,
als du immer dachtest und du dir haettest vorstellen koennen.
Was kostet dann dieser Drink und was ist er Wert?

Die fuer den Gast unsichtbaren Kosten sind weitaus hoeher als die meisten denken.

Ich habe in meinem Leben vielleicht ein 10-15x gegessen,
so das ich es nicht mehr vergessen werde,
bzw mich immer wieder gerne daran erinnere.
In Bars dieser Art mit besonderen Drinks war ich auch nicht mehr. Alle diese Abende haben mich mehr Geld gekostet,
als wenn ich normal essen gehe oder einen Drink nehme,
aber sie sind immer noch in meiner Erinnerung.
Sie bleiben dort... aber warum???
weil sie so teuer waren... nein,
sondern weil sie so etwas besonderes waren.
Es Highlights der Qualitaet und der Zubereitung waren,
die man immer noch zu schmecken glaubt.
so etwas ist unbezahlbar...
vielleicht aber auch nur schwer zu verstehen...