Cocktailforum

Trick

Ich seh grad, das "Sleima" auf platz 1 ist, mit 4.5 Sternen und bestimmt nur 1-5 Bewertungen (schätze ich mal, is ja n relativ neuer denk ich). Find ich nich so gut, wäre entweder dafür in die Bewertung die Anzahl der Bewertungen mit einfliessen zu lassen, oder nur Cocktails mit einer mindestzahl an Bewertungen (20-50) für die Top-Listen zuzulassen.
lg Trick

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Bobbycar

... Außerdem kann ich einen Cocktail mehrfach bewerten, sogar wenn ich eingeloggt bin. Dies kann u.U. schon Erbegnisse verfälschen...

p.s.: Kann es sein, dass mein "Anzeigen-Problem" (ob ich eingeloggt bin) schon behoben ist?!

Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag!

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zoidberg

@Trick:
Eine gute Idee. Ich werde mal schauen mit welchen Aufwand das verbunden ist.

@Bobbycar:
Dan Anzeige-Problem hat sich damit offensichtlich selbst gelöst

Übrigens unsere Logs verraten uns, dass es immerwieder User gibt, die die Topliste manipulieren. Was würdet ihr davon halten, wenn nur Mitglieder bewerten können, und zwar jeden Cocktail genau einmal. Das würde die Listen aussagekräftig machen.

Viele Grüße
Zoidberg

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SchuettelStefan

Also, eine wirklich sinnvolle und "echte" Topliste würde man wohl nur bekommen, wenn:

1. jedes Mitglied eine eigene frei verwaltbare Topliste hat (weil sich ja die Lieblingscocktails auch mal ändern)
2. die Allgemeine Topliste aus den Toplisten aller Member aufsummiert wird.

Der absolute Luxus wäre, wenn dann noch dahinter steht, wie viele Member den Drink jeweils auf Platz 1, 2 oder 3 haben (für die Top 10 Drinks zumindest)

Diese Variante würde ich für die Aussagekräftigste und am wenigsten maipulierbare halten. Einzig die Mitglieder müssen dafür sorgen, daß ihre eigenen Listen immer aktuell sind.

Grüße

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Trick

Das wäre auch ne gute Möglichkeit Zoidberg.
Stefans Idee wär natürlich perfekt, aber ich denke das dürfte je nach Useranzahl (wie viele gibts hier überhaupt?) ne Menge Platz in der Datenbank fressen, und ich denke aus Performacegründen sollte man dann davon absehen die Topliste live laufen zu lassen sondern nur ein bis zwei mal pro tag durchlaufen lassen und cachen.

lg Trick

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Bobbycar

@Zoidberg: Mein Problem hat sich doch nicht erledigt, tritt aber an anderen stellen auf *hmpf*


@Trick: Live laufen lassen geht nun wirklich nicht, dass will ja keiner bezahlen .

Allerdings muss es meiner Meinung nach nicht unbedingt eine TOP-Liste sein, zu realisieren wäre auch ein Bewertungssystem, in dem man jedem Drink eine Bewertung geben kann, diese jedoch zusätzlich in der Rezepteliste oder bei dem Rezept selbst angezeigt wird (durchschnittliche Bewertung / eigene Bewertung). So kann man auch seine Bewertungen je nach Saison korrigieren.
Aber ihr macht das schon

Wieviele User es hier gibt würde auch mich interessierien, hinzu kommen sicherlich viele nicht registrierte... Wie siehts hier mit Zugriffszahlen und Traffic aus? (wenn man fragen darf )

Viele Grüße

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Trick

Naja keiner bezahlen, ist relativ, solang der Server die Last bewältigen kann kostet es ja nicht mehr, von zusätzlichem Speicherplatz natürlich abgesehen. Problem könnte nur eben die Rechenzeit werden vor allem wenn die Seite nicht auf einem Eigenen root-server liegt (und ich weiss nicht ob sie das tut). Aber auch wenn es ein eigener ist kann es unter Umständen Probleme geben, hab schonmal einen Debian-server durch überlastung abstürzen sehen (man mag es ja fast nich glauben ;D).
Zuguterletzt steht ja auch noch der Programmieraufwand der ja auch ersteinmal bewältigt werden muss und da sind die komplexen Lösungen ja wesentlich aufwändiger.

lg Trick

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zoidberg

Hallo @all,

ich habe mir in den letzten Tagen einige Gedanken zu den Bewertungen gemacht und ich hoffe, dass das von mir unten vorgeschlagene System auf breite Zustimmung trifft.

Zu den Toplisten (von SchuettelStefan vorgeschlagen):
Ich denke nicht, dass die User-Toplisten als neues Bewertungssystem ausreichen würden. Das Problem ist, dass sebst wenn jeder User seine eigene Top10 (oder Top50 etc.) aufstellt, einige Cocktails ohne Bewertung bleiben würden. Die Klassiker tauchen in viele Listen auf, andere halt nie. Außerdem ist es schwierig daraus eine Gesamtliste zu erstellen. Denn welcher von diesen Cocktails wäre besser:

Cocktail A: 1x erste Platzierung
Cocktail B: 5x 2. Rang und etliche weitere Schlechte Plätze

Klar ließe sich dafür ein System festlegen, wie z.B. 100 Punkte für jeden ersten Platz, 80 für jeden 2. Platz, aber diese Punktevergabe wäre irgendwie willkürlich und nicht sehr intuitiv.


Mein Vorschlag für das neue System:
Jeder User kann jeden Cocktail einmal bewerten. Es gibt eine spezielle Bewertungsseite, wo man alle seine bisherigen Bewertungen sehen und auch ändern kann. Gewissermaßen erstellt man so ja auch eine Art Topliste. Die Gesamtnote ergibt sich aus dem Durchschnitt aller Bewertungen. Für Top-Listen werden nur Cocktails mit mehr als 3 Stimmen gezählt.

Das ließe sich zumindest leicht realisieren. Nun seid ihr wieder an der Reihe mit Kritik und Vorschlägen.

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zoidberg

Nochmal kurz zur Serverlast, Datenbankkapazität, Traffic etc.
Die Berechnung der Top-Listen live aus der Datenbank wäre machbar. Wir haben die DB noch lange nicht am Rande ihrer Kapazität. Genauso haben wir noch jede Menge Traffic "übrig". Das sollte alles kein Problem darstellen.


Zur Zeit haben wir ca. 800 angemedete User bei ca. 400.000 Seitenaufrufen/Tag und <20GB Traffic/Monat. Das ist allerdings nur eine Momentaufnahme. Die Tendenz geht klar nach oben, was natürlich sehr erfreulich ist

EDIT: Es handelt sich natürlich um 400.000/MONAT. 400.000/Tag wäre schön, war leider aber nur ein Vertipper. Sorry.

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SchuettelStefan

Hi Zoidberg,
hört sich erst mal gut an. Von meiner Seite keine Einwände.

Grüße

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SchuettelStefan

800 angemeldete User? Warum ist dann nur das Forum so leblos?

Grüße

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Trick

Joa ich find die Idee auch gut.
Leblos? naja ich denke mal das sich über die Zeit soviele Nutzer mal angemeldet haben .. aber das sind ja nicht die Aktiven, sondern bestimmt auch Accounts die angemeldet wurden und mit denen seitdem nichts gemacht wurde.

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Bobbycar

Vermutlich haben sich viele User lediglich angemeldet um die myCocktailscoutBar nutzen zu können... Bei mir war es auch der Auslöser . Wenn aber die User- und Zugriffszahlen stetig wachsen, so kann es ja nur lebhafter werden.

Vielleicht schreckt auch die "Spartanität" des Forums ab... Aber daran wird ja heftigst gearbeitet

Viele Grüße

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SchuettelStefan

Berücksichtige bitte, daß Zoidberg von 400.000Zugriffen/Tag gesprochenhat. Es kann sich also nicht nur um User handeln, die sich "mal eben nur so" angemeldet haben. Wenn ich's durch die 800 angegebenen Nutzer teilen würde, wären das 500/User. OK es gibt sicher sehr viele nicht angemeldete Zugriffe, bzw. User. Wenn ich also die Dunkelziffer auf den Faktor 10 ansetze, komme ich immer noch auf 50 Zugriffe/User/Tag. Bei 800 angemeldeten Usern wären das 40.000 Zugriffe/Tag. Das ist schon sehr viel. Und dafür ist das Forum doch ziemlich dürftig frequentiert, findest Du nicht?
Ich für meinen Teil versuche schon seit einiger Zeit das Forum zu beleben. Aber entweder wähle ich Beiträge, für die sich nur wenig User interessieren, oder ich schreibe zu eigenartig, oder, oder, oder ... Ich weiß es nicht. Das Feedback bleibt dürftig, bzw. bleibt auch oft ganz aus. Wenn irgendeine Rückmeldung kommt, dann meistens von den gleichen Usern. Es ist ziemlich schwierig neue, gute und informative Beiträge zu verfassen, wenn man nicht weiß, was man bei den alten falsch gemacht hat.

Grüße

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Trick

na ich denke das is viel höher .. wenn du dich über was informieren willst und die Infos rumliegen (rezepte) siehst du ja nicht unbedingt n grund dafür dich anzumelden .. und ich denke dass ein grossteil der user einfach inaktiv ist (so ist das übrigens auf vielen Seiten und Foren)

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