Cocktailforum

05. November 2008, 00:36
Achim
9038 Beiträge

pina_dreams schrieb:
Noch ne Ergänzung, steht mittlerweile im Rezept, was bei meiner Bewertung noch nicht der Fall war. Da sind ja nun auch einige Varianten angegeben. DAs wäre dann für eine Bewertung auch zu viel, weil man dann nicht mehr genau sehen kann, auf was sich die Bewertung bezieht. Wink

Bezieht sich das nun auf den Summer Dream oder auf Pina Colada??
05. November 2008, 00:41
pina_dreams
5103 Beiträge

Mehr auf letzteres, da wird ja gleich eien ganze neue Version präsentiert, bei summerdream nur eine Zutat ausgetauscht. Ich habe damals bei der PC das Original bewertet und danach nur 2 cl Sahne dazugetan für den cremigen Effekt.
05. November 2008, 00:54
jean.11
8193 Beiträge

Na "schoeun's Version" wird natürlich nicht bewertet. Aber beim ursprünglichen Rezept wird dir ja die Wahl gelassen Sahne mit dazu oder/und frische Ananasstücke mit dazu.
Da kann sich ja auch jeder raussuchen wie man es zubereitet.

Ich finde das aber alles trotzdem nicht schlimm. Auch wenn ich ein Rezept 100%ig nach den Angaben teste, kann es erheblich anders schmecken nur durch verwenden einer anderen Marke. Wenn ich z.B. einen Gin Tonic mache dann wird der verwendete Gin und das Tonic den Geschmack stark verändern können.Verwirrt
05. November 2008, 01:00
Achim
9038 Beiträge

Klar aber Gin ist Gin und Tonic ist Tonic, aber Tonic ist kein Grapefruitsaft.
05. November 2008, 01:03
jean.11
8193 Beiträge

Achim schrieb:
Klar aber Gin ist Gin und Tonic ist Tonic...

Eben nichtAetsch

05. November 2008, 01:17
Achim
9038 Beiträge

Schon klar das es da gewaltige Unterschiede gibt aber das Produkt ist das gleiche. Gin wird ja auch nicht durch Rum ersetzt.
05. November 2008, 10:32
p.k
4665 Beiträge

Naja, wir sollten das nicht päpstlicher als der Papst sehen - zum einen sind auch die Geschmacksunterschiede bei Spirituosen gigantisch (ich denke da zB an den Old Monk im Rum Sour), zum anderen sind geringfügige Varianten mE durchaus keine eigenständige Rezepte. Sonst müßte ich den Martini mindestens 10 Mal eintragen...

Auch was die Bewertung angeht: wie gesagt, die ist schon durch die Wahl der Spirits schlecht vergleichbar. Hinzu kommen individuelle Vorlieben - warum sollte ich mir beispielsweise den Geschmack mit zuviel Sirup verderben? Klar, anstelle von Ananassaft und braunem Rum, Grapefruitsaft und weißen zu verwenden, macht keinen Sinn mehr, aber anstelle von 3cl Sirup mur 2cl zu verwenden ist m.E. ok.
05. November 2008, 10:45
p.k
4665 Beiträge

P.S. Was den Pina Colada angeht: da müßte ich die Variante in unserer Datenbank eigentlich mit 2-3 bewerten; meine Variante mit je 1/3 Rum, Ananas, Kokoswasser aber mit 4... Ich gebe aber zu, daß das wirklich grenzwertig ist.
05. November 2008, 11:15
Cocktailboy
4158 Beiträge

p.k schrieb:
Naja, wir sollten das nicht päpstlicher als der Papst sehen - zum einen sind auch die Geschmacksunterschiede bei Spirituosen gigantisch (ich denke da zB an den Old Monk im Rum Sour), zum anderen sind geringfügige Varianten mE durchaus keine eigenständige Rezepte. Sonst müßte ich den Martini mindestens 10 Mal eintragen...

Auch was die Bewertung angeht: wie gesagt, die ist schon durch die Wahl der Spirits schlecht vergleichbar. Hinzu kommen individuelle Vorlieben - warum sollte ich mir beispielsweise den Geschmack mit zuviel Sirup verderben? Klar, anstelle von Ananassaft und braunem Rum, Grapefruitsaft und weißen zu verwenden, macht keinen Sinn mehr, aber anstelle von 3cl Sirup mur 2cl zu verwenden ist m.E. ok.


Genau so sehe ich das auch. Denk zb ein Martini oder ein Mai Tai mit anderem Gin bzw Rum schmeckt mindestens genauso verschieden wie der Summerdream mit Grapefruit anstatt Tonic Water. Meiner Meinung sogar noch deutlich mehr ... . Da hilft das Argument "aber beide sind Gin/Rum" wenig, wenn der geschmackliche Unterschied dann derart groß ist. Finde es nicht ok wenn man Zutaten austauscht, die vollkommen verschieden schmecken (zb Ananassaft statt Orangensaft oder sowas in der Art) aber in diesem Fall gehts doch wirklich nur um eine gewisse bittere Note im Drink, die kann man so oder eben so erzeugen. Denk wir sollten da nicht zu penibel sein, sonst gehen uns bald die Tester aus ... .

lg Wink
06. November 2008, 11:43
Tumbler
3038 Beiträge

Lösungsvorschlag: Wenn man geringfügig abwandelt, sollte man als Kommentar dazuschreiben, wie man abgewandelt und bewertet hat. Damit der Kommentar nicht komplett um 10 Seiten nach hinten verschoben wird sollten halt z.B. beim Summerdream die Debatten-Posts gelöscht werden.

Wink Tumbler
06. November 2008, 15:04
Cocktailboy
4158 Beiträge

Weiß nicht ob die Kommentare löschen da sinnvoll ist ... . Im Laufe der Zeit gehen die "wichtigen" Kommentare (also die in denen steht welche Variante getestet wurde)ohnehin unter. Vielleicht wäre irgendwie beim Bewertungsmodus eine Neuerung eine Möglichkeit. Hab da zwar jetzt keine konkrete Idee (die halbwegs einfach zu verwirklichen ist) aber zb ein Häkchen das man bei der Bewertungen anhaken kann wenn man die 2. Variante gemacht hat. Dann würde zb stehen 4 Sterne von 40 Usern und 5 davon haben die Variante gemacht. Nur mal so als Grundidee, denn das Problem mit mehreren Versionen der Drinks kommt ja öfter vor ... .

lg Wink
25. November 2008, 16:20
Flo
5375 Beiträge

Was mich stört an den Toplisten ist dass oft Drinks ganz oben landen, die nur eine Hand voll mal getestet wurde. Ich finde das ist nicht repräsentativ. Meist sind es dann auch Drinks, die Zutaten enthalten, die nur sehr wenige haben und somit generell nur sehr wenige Wertungen zu stande kommen und die Cocktails ihre Plätze sehr lange verteidigen, obwohl es vll viele andere Meinungen gibt. Denn manche Zutaten möchten sich die meisten User nicht kaufen und diejenigen die sie haben finden meist Geschmack am Cocktail.
25. November 2008, 17:16
Cocktailboy
4158 Beiträge

Da hat Flo in gewisser Weise schon Recht ... . Die Anzahl der Stimmen wird bei der Bewertung nicht wirklich berücksichtigt. Lösungsvorschlag hab ich spontan aber leider keinen.

lg Wink
25. November 2008, 17:31
el_muerte
10916 Beiträge

Das ist durchaus gut so, weil die neuen Rezepte damit überhaupt auffallen und so evtl. mehr Tester finden.
AUßerdem, sobald einer schlecht wertet, verschwindet das Rezept sofort wieder aus der Topliste, eben weil es nur so wenige Wertungen hat.
Wink
25. November 2008, 19:55
Cocktailboy
4158 Beiträge

Das ist natürlich die andere Seite. Wobei für mich die Top Liste nicht unbedingt der Platz ist um auf neue Drinks aufmerksam zu machen ... .

Das 2. Argument ist aber natürlich richtig, das ist der (einzige) Punkt der die Stimmenanzahl mit einbezieht (also gewissermaßen die "Stabilität" der Wertung). Was dennoch bleibt ist halt das Problem dass zb Drinks mit sehr raren Zutaten eventuell von einigen gut bewertet werden, die Vielzahl der User aber nie testen wird. Die sind dann unter Umständen mit 3,4 guten Bewertungen auf Rang 1 und zb ein Drink mit SEHR vielen guten Wertungen aber einem etwas niedrigerem Schnitt dafür dahinter. Da ist halt die Frage was mehr wiegt, 2 mal 4 und einmal 5 oder 20 mal 4 (rein fiktives Beispiel). Denk so hats Flo gemeint, zumindest hab ichs so verstanden und in diesem Sinne auch zugestimmt Zwinker.

lg Wink