Cocktailforum

27. Mai 2009, 15:56
Cocktailboy
4158 Beiträge

Ich habe ja gesagt dass es auch bei weißem Rum mitunter sehr große Unterschiede gibt, das ist ja keine Frage. Aber es ist nun einmal beides weißer Rum. BD dagegen ist kein Triple Sec und umgekehrt, das kannst du drehen und wenden wie du möchtest Zwinker. Du kannst auch keinen trockenen Vermuth statt einem süßen nehmen und dann behaupten du hättest das Rezept nicht abgewandelt (und der Vergleich passt deutlich besser als der mit Rum dann BC ist alkoholschwächer, süßer und weniger herb als Triple Sec und somit ganz gut mit den Vermuths (oder meinetwegen Port oder Sherry oder was auch immer) zu vergleichen).

@ Orca: Wenns nur um die Farbe ginge würde man Triple Sec einfach einfärben.
28. Mai 2009, 00:40
ebenezer
40 Beiträge

Cocktailboy schrieb:
BD dagegen ist kein Triple Sec und umgekehrt, das kannst du drehen und wenden wie du möchtest Zwinker.

Das ist nur zur Hälfte richtig. Nicht jeder Curacao ist ein Triple Sec, aber jeder Triple Sec ist ein Curacao. Somit ist ein blau eingefärbter Triple Sec eben auch ein Blue Curacao. Und tatsächlich: z.B. der Blue Curacao der Firma Senior (Curacao of Curacao) ist ein blau eingefärbter Triple Sec.

Vielleicht muss ich mal Begriffe erklären Laechel : "Curacao" nannte man ursprünglich einen Likör, der aus der Schale der Laraha-Pomeranze hergestellt wurde. "Curacao" ist aber ein nur unzulänglich geschützter Begriff, daher kann sich heutzutage so ziemlich jeder Orangenlikör, unabhängig davon, ob er aus Orangen, Bitterorangen oder irgendeiner Pomeranzenart gemacht wird, und auch unabhängig von seiner Spirituosenbasis, "Curacao" nennen. Soweit ich weiß, muss ein Curacao in Deutschland mindestens 20% Alkoholgehalt haben - anderswo auf der Welt, kann es auch weniger sein.
"Triple Sec" ist ein Curacao, der mindestens 30% Alkoholgehalt hat [Edit: Ich scheine mich geirrt zu haben - es sind wohl 25%]- ebenfalls unabhängig von der Spirituosenbasis. Auch Grand Marnier ist rein technisch betrachtet ein Triple Sec.
lg
Ebenezer
28. Mai 2009, 09:02
Orca
9086 Beiträge

ebenezer schrieb:
Vielleicht muss ich mal Begriffe erklären Laechel


Danke ebenezer

SuperWink
28. Mai 2009, 13:50
Cocktailboy
4158 Beiträge

Danke für die Aufkläung .... Troest.

Übrigens das mit den 30% bei Triple Secs stimmt nicht, da solltest du zumindest besser recherchieren bevor du schon so eine große Begriffserklärung bringst (Wikipedia sagt eben leider auch nicht immer die Wahrheit Cool)

Und dass Grand Marnier ein Triple Sec ist, ist glaub ich hier auch jedem klar ... .

Wink
28. Mai 2009, 18:22
ebenezer
40 Beiträge

Cocktailboy schrieb:
Danke für die Aufkläung ....

Gern geschehen.

Cocktailboy schrieb:
Übrigens das mit den 30% bei Triple Secs stimmt nicht, da solltest du zumindest besser recherchieren bevor du schon so eine große Begriffserklärung bringst (Wikipedia sagt eben leider auch nicht immer die Wahrheit Cool)

Weshalb ich auch lieber mein Gedächtnis bemühe als Wikipedia. Aber wenn das auch bei Wikipedia steht - ich glaube das jetzt einfach mal unbesehen - würde ich es durchaus als Bestätigung meines Gedächtnisses interpretieren. Damit sind Wikipedia und ich schon mal zwei, die nicht deiner Meinung sind. Cool

28. Mai 2009, 21:28
Cocktailboy
4158 Beiträge

Tja es sind aber 35%, ob ihr nun zu zweit oder zu dritt seid ist dann eher Nebensache Zwinker

Wink
28. Mai 2009, 21:35
Nitro
975 Beiträge

Die 35 % sind der mindestalkoholgehalt, da hat Cocktailboy schonmal rechtSuper und auch sonst seh ich das alles eher wie Cocktailboy. Und mit Lebensmittelfarbe in Coktails rumzuspielen halt ich auch für gewagt, da kann dann ne grüne wiese auch mal zur blauen oder türkisen wiese werdenTroest. Die exakte Farbmischung abzuschätzen in einem Curacao überlass ich lieber Profis. Man sieht ja schon die Unterschiede wenn man zwei verschiedene Blue Curacaos verwendet.Laechel
28. Mai 2009, 21:42
ebenezer
40 Beiträge

@ Cocktailboy:Fassen wir zusammen: Ich glaube zu wissen, dass ein Triple Sec mindestens 30% haben muss. Wikipedia behauptet das gleiche, und zwar - ich habe mal nachgeschaut - in mehreren, nach einer oberflächlichen Literarkritik vermutlich voneinander unabhängigen Artikeln; und es hat sich seit über einem Jahr niemand gefunden, der diese Angaben korrigiert hätte. Daraus kann man schließen, dass es sich hier um eine ziemlich weit verbreitete Annahme handelt.

Womöglich hast du ja trotzdem Recht - aber solange du für deine Information keine zuverlässige Quelle angibst, würde ich tendentiell doch eher der Mehrheitsmeinung folgen. Laechel Schon erst recht, wenn die Mehrheitsmeinung mit meiner Meinung übereinstimmt. Zwinker
Edit:
@Nitro: Wenn schon die Verwendung verschiedener BCs im Ergebnis zu verschiedenen Farben führt, ist mir nicht recht einsichtig, warum du mit Lebensmittelfarbe ein Problem hast. Vielleicht hat der Swimming Pool dann nicht exakt die gleiche Farbe wie mit Bols BC, aber die hat er mit Giffard BC auch nicht. Und dass du dir nicht zutraust, mit Lebensmittelfarbe ein ordentliches Ergebnis hinzukriegen, ist doch eher dein Problem. Zwinker Ich empfehle ja auch nicht, keine Martinis zu mixen, bloß weil ich es nicht zu meiner eigenen Zufriedenheit hinkriege...

PS: Wenn es wirklich auf die exakte Farbgebung ankommt, dann ist ein klarer Curacao (welcher Art auch immer) dem BC ohnehin überlegen, weil sich dann Geschmack und Farbe unabhängig voneinander optimieren lassen.
28. Mai 2009, 21:58
Nitro
975 Beiträge

sicherlich ist das mein Problem nur denke ich das ich mit diesem Problem nicht allein da stehen würde. Außerdem halte ich nicht viel davon einen 20%igen Likör durch einen meist 40%igen Triple sec zu ersetzen was für mich der größte Unterschied zwischen Bc und Triple sec ist, schlicht und ergreifend der Alkoholgehalt( wenn man mal von der Farbe absieht) und jetz erzähl mir nich das man seinen Triple sec dann einfach mit Wasser verdünnen kann.....

PS: Curaçao hat einen Mindestalkoholgehalt von 30 % Vol., Sorten mit der Bezeichnung sec (französisch für "trocken") oder triple sec ("dreifach trocken") haben 35 % Vol oder mehr.

Und das hab ich jetz auf 10 verschiedenen Seiten gelesen, normaler curacao sec hat 30% das stimmt aber triple sec hat 35% und um den gehts hier ja.

28. Mai 2009, 22:15
ebenezer
40 Beiträge

Prinzipiell hättest du Recht, wenn BC ein einheitliches Produkt wäre.
Ich habe aber BCs gesehen, die weniger als 20% Alkoholgehalt hatten, und ich habe schon BCs mit über 30% gesehen. Außerdem schmecken sie auch nicht alle gleich. Sprich: Wenn ein Rezept nicht ausdrücklich vorschreibt, welchen BC ich benutzen soll, muss ich, um ein optimales Ergebnis zu bekommen, das Rezept sowieso anpassen - ob ich da ausschließlich mit verschiedenen Mengen unterschiedlicher BCs experimentiere, oder auch mit Triple Sec und Farbe, ändert nichts daran, dass ich das Rezept verändere!
Und meine persönliche Erfahrung ist, dass ich mit Triple Sec und blauer Farbe meistens die besten Ergebnisse bekomme.
Deshalb würde ich für eine Grundausstattung lieber Triple Sec als BC kaufen - erstens schmeckt es mir meistens besser, und zweitens bin ich damit viel flexibler. Hast du mal eine Margarita mit BC versucht?

Und wegen der Prozente: "Ich habe auf 10 verschiedenen Seiten gelesen..." hilft hier nicht wirklich weiter. Ich habe das noch nie gelesen. Gehört auch nicht. Noch dazu steht auf allerlei Seiten auch allerlei Mist, also bloß weil es im Internet steht, ist es noch lange nicht richtig.
Deshalb jetzt mal Butter bei die Fische! Wo steht das? (Ich hätte ja gar nichts dagegen, meinen Irrtum zu korrigieren, aber nicht bloß, weil zwei Menschen, die ich nicht kenne und deren Kompetenz ich nicht einschätzen kann, das sagen... Zwinker )
28. Mai 2009, 22:24
Nitro
975 Beiträge

du kannst doch genauso googlen wie ich. Zeig mir mal einen in Deutschland erhältlichen triple sec mit unter 35 %. Blue Curacao sollte in Deutschland außerdem nicht unter 20% haben und über 30% hab ich noch nie gesehen.
28. Mai 2009, 22:43
ebenezer
40 Beiträge

Verrat mir doch bitte, wonach du gegoogelt hast. Ich habe mir schon einen Wolf gegoogelt, mit allen möglichen Schlagwortkombinationen, aber nicht eine Seite gefunden, die deine Aussage bestätigt.

Nitro schrieb:
Zeig mir mal einen in Deutschland erhältlichen triple sec mit unter 35 %.


Bitte sehr. Wenn's danach geht, haben wir alle Unrecht. Laechel

Nitro schrieb:
Blue Curacao sollte in Deutschland außerdem nicht unter 20% haben

Sollte. In Deutschland. Die Mehrheit zumindest meiner Cocktailrezepte kommt nicht aus Deutschland. Weiß ich, was für BC der Erfinder genommen hat?

Nitro schrieb:
über 30% hab ich noch nie gesehen.

Dem kann abgeholfen werden: *klick*


28. Mai 2009, 23:11
Cypher
133 Beiträge

Um die Verwirrung komplett zu machen, im Buch "The Ultimate Barbook" von André Dominé steht, dass der Mindest-Alkoholgehalt von Triple Sec 25% ist.
Was wiederum im Einklang mit dem von ebenezer verlinkten 25%igen Triple Sec, sowie z.B. auch dem Triple Sec von Giffard (klick) und anderen ist.
28. Mai 2009, 23:34
ebenezer
40 Beiträge

Das ist doch mal eine konkrete Aussage. Vielen Dank.
28. Mai 2009, 23:37
el_muerte
10916 Beiträge

Also man kann es auch zu genau nehmenVerwirrt
Benutzt doch einfach alle was ihr wollt, ich habe jedenfalls beides in der Bar stehen und ich will auch keine Lebensmittelfarbe benutzen, schon alleine wegen dem Aufwand nicht. Die meisten Gäste schmecken den Unterschied eh nicht und mir persönlich ist die Farbe eher unwichtig.Aetsch