Cocktailforum

26. Februar 2007, 16:51
Lenni
6248 Beiträge

Gebe ich dir Recht, jean.11, das muss schon unterscheiden, ob man in der Stadt oder auf dem Land wohnt. Besonders für Leute die in einen sehr kleinen Ort wohnen, können nicht auf den Bus oder die Bahn ausweichen, wenn die nur zwei, drei oder vier Mal am Tag fahren. (oder es überhaupt keine öffentliche Verkehrsmittel gibt)Hmm

LenniWink
26. Februar 2007, 16:56
krizzz
360 Beiträge

Ich finde Jan Ullrich klasse. Laechel
Leider konnte er in Deutschland nicht länger weitermachen, da dort ewig alles schlecht geredet wird. (was in diesem Fall von Vorteil war )

Wenn ihr ins Ausland kuckt, ist es doch jedem egal, wer was einnimmmt. Der Fall Landis ist immer noch nicht geklärt, der ganz eindeutig zuviel EPO hatte, und ausgeschlossen werden MUSS. In jeder anderen Sportart wäre er direkt nach bakanntgabe der der B-Probe disqualifiziert worden.
Auch Pereiro (2t Plazierter der Tour) ist letztes Jahr (war es die Spanienrundfahrt?) auch wegen zu hoher Werte ausgeschlossen worden.
Was für mich Klöden zum Toursieger macht Zwinker Obwohl es wohl nur noch eine Frage der Zeit ist, wann man den erwischt.

Seitdem Armstrong die Tour so dominiert hat, und so ziemlich jeder glaubt dass er auch gedopt hat (was die Blutprobe, die die l'équipe ja "gestohlen" hat beweist), glaube ich, dass viele einfach denken, dass man nur überleben kann wenn man zu diesen Mitteln greift.

Ich persöhnlich bin davon überzeugt das Ullrich bei seinem Toursieg (1998?) NICHTS genommen hat. Da er eigentlich der Helfer für Riis war, und erst als Riis eingebrochen war, umentschieden wurde. Der unterschied ist halt, dass die Amerikaner in allen Hinsichten vorraus sind, auch was Doping, und die Verheimlichung davon angeht Laechel
26. Februar 2007, 17:13
krizzz
360 Beiträge

Lenni schrieb:
Gebe ich dir Recht, jean.11, das muss schon unterscheiden, ob man in der Stadt oder auf dem Land wohnt. Besonders für Leute die in einen sehr kleinen Ort wohnen, können nicht auf den Bus oder die Bahn ausweichen, wenn die nur zwei, drei oder vier Mal am Tag fahren. (oder es überhaupt keine öffentliche Verkehrsmittel gibt)Hmm

LenniWink


Klar geht das. bei mir un Luxemburg, fährt jede Stunde ein Bus in die Stadt, und jede Stunde einer zurück.. Bis 9 Uhr abends. dh: Kino - nur mittags, am Wochenende rausgehn - halt bis 9 Uhr! Einkaufen gehn - Bus ins Nachbardorf, einkaufen, und 50 Minuten warten bis der Bus zurück kommt.

Fazit: ich würde auch lieber auf Autos verzichten als auf Zigaretten!
26. Februar 2007, 17:16
p.k
4665 Beiträge

Hi krizzz,

es ist eben nicht gleichgültig ob 500 oder 5000 und es ist vor allem nicht gleichgültig, mit welcher Methodik solche Zahlen in den Raum gestellt werden. Ansonsten, wenn Du die Anzahl der Menschenleben in den Raum stellst - tja, dann müßte das Autofahren schon lange verboten sein. Die 5000 Toten, die dadurch in D verursacht werden, sind zweifelsfrei....

WinkWink
26. Februar 2007, 17:18
jean.11
8193 Beiträge

krizzz schrieb:

Klar geht das...


Nein geht nicht!!!
26. Februar 2007, 17:59
Norbo1
1027 Beiträge

krizzz schrieb:
...Seitdem Armstrong die Tour so dominiert hat, und so ziemlich jeder glaubt dass er auch gedopt hat (was die Blutprobe, die die l'équipe ja "gestohlen" hat beweist...

Ich bin der, der nicht glaubt, dass Lance gedopt hat. eine widerrechtlich erlangte blutprobe beweist meiner meinung nach gar nichts. Ich glaube vielmehr, dass die franzosen es nie überwinden konnten, dass ein Ami die tour sooft gewonnen hat.
Lance Armstrong schreibt auch oft darüber in seinen büchern, wie ihm seitens der franzosen und seitens der Dopingkontrollorgane das leben zur hölle gemacht wurde. für mich ist er DER Radfahrer schlechthinSuperSuperSuper
lg,
Wink
P.S.:
Jan Ullrich find ich ebenfalls klasse.
26. Februar 2007, 19:26
SchuettelStefan
19717 Beiträge

Ute_line schrieb:
...Denn ich hab's erlebt (selbst als unsere Kiddies noch sehr klein waren) und erlebe es noch, dass es problemlos OHNE Auto funktioniert ...
Das ist schön für Dich. Für mich würde der Verzicht auf's Auto den Verlust meines Job's und damit meiner Existenz bedeuten und steht somit nicht zur Diskussion. Auch privat wäre ein Verzicht auf's Auto nur mit imensen Einschränkungen möglich. Die ohnehin schon nur knapp bemessene Zeit würde noch knapper werden, bzw. müßten einige Aktionen komplett gestrichen werden (zB meine Mutter am WE aus dem 20km entfernten Plegeheim holen, oder Kraneknbesuche machen). Nächster Knackpunkt. ÖVM sind unerträglich teuer. Wenn ich sehe, daß ich mit den Kosten für einen Mietwagen Nürnberg-Berlin-Nürnberg nur unwesentich über denen mit der Bahn liege und zudem auch noch schneller ans Ziel komme, dann frage ich mich schon, was da nicht stimmt? Verwirrt Wenn mann's aus der Sicht eines bereits vorhandenen Autos, oder gar mit mehr als einer Fahrkarte (also ab 2 Personen aufwärts) betrachtet, dann ist Zugfahren völlig überteuert.

Grüße Wink

26. Februar 2007, 19:29
krizzz
360 Beiträge

Jo, die Franzosen mochten den Lance nicht sehr Zwinker
Trotzdem glaube ich nicht dass die l'équipe sowas erfindet. Das ist normalerweise auch eine recht "faire" Zeitung, nicht so wie so manch andere französische.. Zwinker

Ich bin mir sicher dass er gedopt hat, was seine Leistung gedoch nur ein bischen schmälert, denn ich glaube dass die richtig guten Klassement-fahrer, die IMMER topfit sein müssen, heutzutage zu 90% gedopt sind.

Ich mochte Lance auch, grade das Duell Lance / Ulrich hat bei der Tour den Reiz ausgemacht, die ltzten Jahre. Schade dass es vorbei ist. Da ich eiegtnlich keine Etappe verpasst habe.. Zwinker
26. Februar 2007, 19:29
SchuettelStefan
19717 Beiträge

Norbo1 schrieb:
krizzz schrieb:
...Seitdem Armstrong die Tour so dominiert hat, und so ziemlich jeder glaubt dass er auch gedopt hat (was die Blutprobe, die die l'équipe ja "gestohlen" hat beweist...

Ich bin der, der nicht glaubt, dass Lance gedopt hat. eine widerrechtlich erlangte blutprobe beweist meiner meinung nach gar nichts. Ich glaube vielmehr, dass die franzosen es nie überwinden konnten, dass ein Ami die tour sooft gewonnen hat.
Lance Armstrong schreibt auch oft darüber in seinen büchern, wie ihm seitens der franzosen und seitens der Dopingkontrollorgane das leben zur hölle gemacht wurde. für mich ist er DER Radfahrer schlechthinSuperSuperSuper
lg,
Wink
P.S.:
Jan Ullrich find ich ebenfalls klasse.
Ich kann's nicht beweisen, aber ich persönlich glaube, daß alle Leistungssportler Dopingmittel nehmen. Die einen machen's nur etwas geschickter, als die anderen und werden deshalb nicht erwischt.

Grüße Wink
26. Februar 2007, 19:38
krizzz
360 Beiträge

SchuettelStefan schrieb:
Nächster Knackpunkt. ÖVM sind unerträglich teuer. Wenn ich sehe, daß ich mit den Kosten für einen Mietwagen Nürnberg-Berlin-Nürnberg nur unwesentich über denen mit der Bahn liege und zudem auch noch schneller ans Ziel komme, dann frage ich mich schon, was da nicht stimmt? Verwirrt Wenn mann's aus der Sicht eines bereits vorhandenen Autos, oder gar mit mehr als einer Fahrkarte (also ab 2 Personen aufwärts) betrachtet, dann ist Zugfahren völlig überteuert.

Grüße Wink

signed.
Unglaublich was die Bahn in Deutschland verlangt. Um von Kaiserslautern nach Trier zu kommen, bezahle ich über 13 Euro, obwohl ich den Großteil des Wegen wegen meiner Studentenkarte umsonst kriege. Wenn ich mit dem Auto fahre bis nach Lux, sind das ca 150 km, bei einem Verbrauch von 10 l/100km (ich fahr bischen schneller Zwinker ) sind das 15 Euro. (Ich tanke natürlich in Lux Grins)
Wenn ich schnell bin, bin ich in 1 Stunde 15 minuten daheim. Mit dem Zug/bus würde es über 3,5 stunden dauern. (da es keine direkte verbingung KL-TR gibt, sondern man über Saarbrücken fahren muss)
26. Februar 2007, 19:43
krizzz
360 Beiträge

SchuettelStefan schrieb:
Ich kann's nicht beweisen, aber ich persönlich glaube, daß alle Leistungssportler Dopingmittel nehmen. Die einen machen's nur etwas geschickter, als die anderen und werden deshalb nicht erwischt.

Grüße Wink


Das glaube ich nicht. Es gibt einfach sportarten wo sich Dopingmittel kaum lohnen würden. Grade die Mannschaftssportarten, wie Fussball. Entweder man kann Fussball spielen oder nicht, da hilft kein Doping Zwinker . Und die (mit anderen Sportarten verglichen) wenig nötige Ausdauer, lässt sich auch durch Training erarbeiten Zwinker

Anders ist es halt bei Ausdauersportarten, und solche wo die Muskelkraft eine große Rolle spielt.
26. Februar 2007, 19:44
el_muerte
10916 Beiträge

Also ich bin auch der Meinung, dass fast überall gedopt wird. Wink
26. Februar 2007, 19:47
jean.11
8193 Beiträge

SchuettelStefan schrieb:
Ich kann's nicht beweisen, aber ich persönlich glaube, daß alle Leistungssportler Dopingmittel nehmen. Die einen machen's nur etwas geschickter, als die anderen und werden deshalb nicht erwischt.

Grüße Wink


Das glaube ich allerdings auch. Die Art und Weise des Dopings ist mit Sicherheit viel weiter entwickelt als die Möglichkeiten der Dopingkontrolle.Ueberrascht
26. Februar 2007, 19:50
Lenni
6248 Beiträge

Das ist wohl auch der Grund, warum viele Sportler noch nicht definitiv überführt worden, gerade im Radsport, drum habe ich ja die Diskussion um Jan Ullrich auch mal ins Spiel gebracht. HmmVerwirrt

WinkLenni
26. Februar 2007, 19:51
el_muerte
10916 Beiträge

Ne das nicht, die Möglichkeiten hätte man schon, aber man kann Blut nicht auf alles auf einmal untersuchen, da müsste man soviel abzapfen, dass die von alleine aus dem Sattel fallen. Wink